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第五卷（第11页）

因为在我的印象中，我们提到过，房屋、土地等私人财产，都不能为我们的保卫者所拥有。

真正的保卫者要从其余公民处获得自己的服务酬劳，即每天的薪水，然后跟其余保卫者一起花这些钱。

格劳孔：没错。

苏格拉底：那我们之前和现在谈到的这些计划，能否避免他们分裂国家，将各种公共财产称为“我的”

，竭尽所能把公共财产带回自己家，将女人和孩子视为自己的私人财产，而每个家庭都有不同的痛苦与快乐，能否保证他们的保卫者身份货真价实？最佳做法是，他们应统一对“我的”

的认知，统一行为的目标，为做到齐心协力，同甘共苦，倾尽全力。

格劳孔：你说得一点儿没错。

苏格拉底：那他们是不是就不会相互控告起诉了？因为财富、子女、亲人的私有，是人类所有矛盾的源头，而他们的一切都是共有的，除了自己，什么都没有，所以不会产生矛盾。

格劳孔：他们不会相互控告起诉。

苏格拉底：他们打架斗殴的概率也相当低，几乎不可能因此起诉。

因为我们会向大家宣布，年纪差不多的人相互自卫，是善且正义的，以此迫使他们强身健体。

格劳孔：说得非常正确。

苏格拉底：这项法律还能让愤怒的人通过自卫宣泄自己的怒火，从而避免争执发展到极点，这点同样很好。

格劳孔：的确。

苏格拉底：一切较为年轻的人都要接受上了年纪的人的管理与监督，应赐予后一种人权力。

格劳孔：这点显而易见。

苏格拉底：而且若不是收到了统治者的命令，青年应该也不会对上了年纪的人动用暴力。

至于其余野蛮的行为，我觉得应该也不会出现。

青年受胆怯和羞耻这两种心理束缚：在羞耻心理的束缚下，他不会去得罪所有可能跟父亲同辈的人；在胆怯心理的束缚下，他唯恐后辈、平辈或是长辈出现，帮助自己伤害的对象。

格劳孔：这是自然的。

苏格拉底：所以我们的法律是不是就要从方方面面入手，维护保卫者之间的和平关系？

格劳孔：要让这种关系非常和平才行！

苏格拉底：若保卫者彼此之间没有矛盾冲突，那么就算城邦中的其余人彼此冲突，或是跟保卫者冲突，也不用担心了。

格劳孔：的确不用担心了。

苏格拉底：有些非常小而乏味的事，便不会再打搅他们。

我几乎不想提这些事，为它们心烦意乱，实在没有必要。

这些事包括讨好有钱人，费尽心机养活全家人，不断借钱还钱，为了满足妻子，雇佣仆人，拼命赚钱等。

我们都明白，这些全都是毫无价值的小事。

格劳孔：哎，就算双目失明的人，也能清楚了解这一点。

苏格拉底：如此一来，他们就能早登极乐，跟这些事完全断绝关系。

到时就连过得最快乐的奥林匹克竞赛的获胜者，都没有他们快乐。

格劳孔：为什么？

苏格拉底：因为跟奥林匹克竞赛的获胜者相比，他们获得了更多，包括更加荣耀的胜利和更加广泛的公共供养。

整个国家出钱帮助他们，便是他们取得的胜利。

他们及其子女都由国家养活，便是他们得到的酬劳。

国家满足他们的所有需求。

他们在世时，全体民众都尊敬他们。

他们去世后，人们还会为他们举行盛大的葬礼。

格劳孔：这种待遇简直太好了。

苏格拉底：之前，有人在辩论中指责我们，保卫者掌控一切，本身却一无所有，无法得享幸福，对此你还有印象吗？我们承诺过，到了合适的时机，会再回过头来研究该问题，这点你应该还有印象。