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第七卷（第4页）

格劳孔：我们提出了这种正义的要求，针对的又是正义之人，他们不可能拒绝。

可他们跟现在所有国家的统治者都截然相反，必然是把职位当成了一项无法拒绝的工作，才选择接受。

苏格拉底：我亲爱的朋友，这是因为要得到一个管理出色的国家，首先必须为将来的统治者提供一种比成为国家统治者更好的生活。

因为由真正富裕的人担当统治者，仅限于这种国家。

这种富裕是指对幸福生活不可或缺的善与智慧的富裕，而非有很多金子。

若国家将来的统治者是穷人，管理就好不到哪里去。

这些穷人没得到过什么好处，担当公职后便想以权谋私。

因为一旦大家开始为争夺统治大权相互厮杀，通常的结果便是在毁灭国家的同时，毁灭统治者自身。

格劳孔：一点儿没错。

苏格拉底：你能列举出在真正的哲学生活以外，还有什么可以对政治权力表示轻蔑的？

格劳孔：我真的列举不出来。

苏格拉底：可我们要避免内部纷争，必须把权力交由对权力并不热衷的人掌控。

格劳孔：这是必然的。

苏格拉底：除了以下两种人，你还能逼迫什么人承担保卫城邦的责任：第一种人最清楚怎样用最好的方式管理国家；第二种人能获得其余酬劳，拥有比政治生活更好的生活？

格劳孔：没有了。

苏格拉底：我们现在开始研究怎样塑造这种才能出众的人，怎样让他们好像传说中从冥界升至天堂的人一样，被带到上边光明的所在，对此你有异议吗？

格劳孔：我自然没有异议。

苏格拉底：从隐约的黎明升至真正的白昼，即我们所谓真正哲学的真实存在，过程好像并不像翻贝壳游戏那么简单。

格劳孔：必然不会那么简单。

苏格拉底：既然如此，我们就应寻觅何种知识能做到这一点，不是吗？

格劳孔：是的。

苏格拉底：格劳孔，什么知识能这样带着灵魂从变动的世界走出去，走进真实存在的世界？我忽然回想起我们曾提及，青年时期，这种人一定要成为征战沙场的勇士，有这么回事吗？

格劳孔：有这么回事。

苏格拉底：所以还有一种才能，同样是我们正在寻觅的这种知识必不可少的。

格劳孔：是什么？

苏格拉底：对战士而言，其并非不能发挥作用。

格劳孔：一定要能发挥作用，这是自然的，除非根本没有这种可能。

苏格拉底：我们之前安排战士们接受两种教育，一是体操，二是音乐。

格劳孔：没错。

苏格拉底：体操会对身体素质的强弱发挥作用，因此其关注的对象是一切事物的诞生与死亡。

格劳孔：这是显而易见的。

苏格拉底：所以体操跟我们寻找的那种知识，并不是一回事。

格劳孔：没错。

苏格拉底：我们之前描绘的音乐教育，跟这种知识是一回事吗？

格劳孔：音乐对应着体育，音乐借助习惯为保卫者提供教育，借助曲调培育精神方面的协调统一，但并非知识，还借助节奏培育大方高雅，借助纯属虚构或偏重于真实的故事语言，培育相互接近的品性，这些渠道你都还有印象吧。

然而，其中没有一种能追逐你所追逐的善。

苏格拉底：你记得一点儿没错，因为这里面并不包含这种元素，实情就是如此。

啊，格劳孔，既然这样，我们到底在寻找什么知识？谈到手工艺技术，好像全都带着些卑微。

格劳孔：的确。