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第五卷（第5页）

格劳孔：可以。

苏格拉底：所以有些女人有能力担当保卫者，有些女人没有能力担当保卫者。

而我们在从男人中挑选保卫者时，也能以相同的天分作为依据，不是吗？

格劳孔：是的。

苏格拉底：既然如此，在国家保卫者这份工作中，女人能跟男人一样胜任，不过，女人稍弱，男人稍强，这便是二者仅有的差异。

格劳孔：是的，这点显而易见。

苏格拉底：所以女人若拥有跟男人相同的才能与天分，便能跟男人一样被选中，共同生活，共同担当保卫者的责任。

格劳孔：这是自然的。

苏格拉底：我们是不是应为相同天分的人分配相同的工作？

格劳孔：是这样的。

苏格拉底：之前我们答应让保卫者的妻子接受音乐、体育训练，跟自然相符。

格劳孔：的确。

苏格拉底：我们提议的法律跟自然相符，表明我们的立法并非妄想，而合乎现实。

这样说来，跟自然不相符的，其实是现在的普遍做法。

格劳孔：好像是这样的。

苏格拉底：我们接下来就要思考，我们的提议是不是可行，有没有比这更好的提议？

格劳孔：是的。

苏格拉底：我们是否已认同其是可行的？

格劳孔：是。

苏格拉底：那其是不是最好的，便是我们其次要统一的问题。

格劳孔：是最好的，这很明显。

苏格拉底：那好。

我们不会采用截然不同的方法，教育培养女性和男性保卫者。

我们之所以这样，很重要的一个原因是，男性和女性被赋予了相同的天分。

格劳孔：对他们的教育也应是相同的。

苏格拉底：你对接下来这个问题有何看法？

格劳孔：哪个问题？

苏格拉底：在你看来，男人全都一样，还是有些比较好，有些比较差？

格劳孔：自然不是全都一样。

苏格拉底：我们正在建立的城邦中的男人，哪些更好，接受过我们描绘的教育的保卫者，还是接受过造鞋技术教育的鞋匠？

格劳孔：这个问题很滑稽。

苏格拉底：我知道很滑稽。

可我还是要问，保卫者是最好的公民吗？请回答。

格劳孔：是，他们比其余公民要好很多。

苏格拉底：女性保卫者是否就是城邦中最好的女人？

格劳孔：是的。

苏格拉底：能塑造如此出色的男男女女，城邦中还能找出比这更好的事吗？

格劳孔：找不出来了。

苏格拉底：这是否要归功于我们描绘的音乐、体操教育？

格劳孔：这是自然的。